持たない暮らしで豊かに暮らそう300レスからラストまでです。
303: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 01:11:28 ID:d0J2zMJt
>>300
飯田久恵さんや,金子由紀子さん辺りはどうかな？
webページじゃなく本だけど。図書館とかで借りられたら読んでみて
飯田久恵さんや,金子由紀子さん辺りはどうかな？
webページじゃなく本だけど。図書館とかで借りられたら読んでみて
307: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 07:16:46 ID:JfH8PAEb
>>300
飯田久恵さんと町田貞子さんはお奨めだ！
どっちも本だけど。
飯田久恵さんと町田貞子さんはお奨めだ！
どっちも本だけど。
301: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 00:47:53 ID:vt6MCgsC
みんな、しっかりした考えを持っていてエライな…
無くても困らない物はかなり片付けたんだけど、
趣味の物まで捨てなくちゃいけないって、強迫観念がある。
捨てたところで、生活が変わるわけではないのに。
過去の不幸にとらわれ過ぎて、そう思うのかな。
捨てたら、過去の不幸から解放されるとでも思っているのかな。
無くても困らない物はかなり片付けたんだけど、
趣味の物まで捨てなくちゃいけないって、強迫観念がある。
捨てたところで、生活が変わるわけではないのに。
過去の不幸にとらわれ過ぎて、そう思うのかな。
捨てたら、過去の不幸から解放されるとでも思っているのかな。
302: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 00:54:49 ID:2+Du9/Oh
>>301
もし趣味のものが、見るたびに過去の何がしかを思い出させてイヤになるなら
捨てるべきだと思う。そんで趣味を続けるつもりなら新しいのを買って、
まっさらな気持ちでまた始めればいいじゃない。
もし趣味のものが、見るたびに過去の何がしかを思い出させてイヤになるなら
捨てるべきだと思う。そんで趣味を続けるつもりなら新しいのを買って、
まっさらな気持ちでまた始めればいいじゃない。
309: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 09:35:05 ID:aa9znt+C
>>304
あくまで自分の場合だけど。
趣味１：洋裁…これは割り切っていろいろ持ってる。
ミシンもあるが減らそうとは思わない。
趣味２：格闘技観戦…テレビか会場で見るだけ。
パンフやグッズ、雑誌は一切買わない持たない。
見た試合を心のなかにしまっとけば良いから。
と、趣味によって真逆。
「実際にそれがないと趣味が成り立たない物なのか」
で考えてみるのはどう？？
無理に減らさなくてもいいと思うけど、どうしても減らしたいならね。
あくまで自分の場合だけど。
趣味１：洋裁…これは割り切っていろいろ持ってる。
ミシンもあるが減らそうとは思わない。
趣味２：格闘技観戦…テレビか会場で見るだけ。
パンフやグッズ、雑誌は一切買わない持たない。
見た試合を心のなかにしまっとけば良いから。
と、趣味によって真逆。
「実際にそれがないと趣味が成り立たない物なのか」
で考えてみるのはどう？？
無理に減らさなくてもいいと思うけど、どうしても減らしたいならね。
312: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 12:48:43 ID:5fWud4Jt
>>304
部屋の目につくところにインテリア関係でのお気に入りのものがないとか？
迷ううちは焦らなくていいよ
捨てたいけど悩んでるなら、その趣味のものをダンボールかなんかにひとまとめにしてしばらく放置してみる、とか
その趣味のものが辛いときの逃げ場になってたんなら、今はもう必要じゃなくなる時期に突入して
次の新たなステージに行くのかもしれんぞ(・∀・)
部屋の目につくところにインテリア関係でのお気に入りのものがないとか？
迷ううちは焦らなくていいよ
捨てたいけど悩んでるなら、その趣味のものをダンボールかなんかにひとまとめにしてしばらく放置してみる、とか
その趣味のものが辛いときの逃げ場になってたんなら、今はもう必要じゃなくなる時期に突入して
次の新たなステージに行くのかもしれんぞ(・∀・)
330: （名前は掃除されました） 2008/05/24(土) 23:22:46 ID:oA8Us5hj
>>304です。遅くなってすいません。
辛い時に趣味の物を全く見たり聞いたりする事がなかったので
無くても暮らせるじゃんって思った。
でも、今日、本を読み返してみたら楽しめて、
やっと、今、ムリに捨てる事ないんだなと落ち着けました。
生活にメリハリつけて、心の傷とも徐々に向き合っていこうと思います。
レス、ありがとうございました。
辛い時に趣味の物を全く見たり聞いたりする事がなかったので
無くても暮らせるじゃんって思った。
でも、今日、本を読み返してみたら楽しめて、
やっと、今、ムリに捨てる事ないんだなと落ち着けました。
生活にメリハリつけて、心の傷とも徐々に向き合っていこうと思います。
レス、ありがとうございました。
333: （名前は掃除されました） 2008/05/25(日) 01:33:22 ID:6TuTCMzr
>>330
おつおつ
楽しみを増やしてってマイペースで行けば（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ
おつおつ
楽しみを増やしてってマイペースで行けば（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ
335: （名前は掃除されました） 2008/05/25(日) 18:29:25 ID:TPy2JfQH
ちょwww持たないにもほどがあるぞwwwww
>>330乙。楽しめるなら持ってて全然いいんだよ。
落ち着いたらゴミとか捨てて、スッキリライフしていこうや
>>330乙。楽しめるなら持ってて全然いいんだよ。
落ち着いたらゴミとか捨てて、スッキリライフしていこうや
308: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 09:27:54 ID:JCQyMXTO
>>301
記憶を捨てることはできないが、持ち物全部入れ替えて
別の人間のようになることはできるし、別の人間のように振る舞うことも
できる。それで気分が変わればそれでいいんじゃない？
記憶を捨てることはできないが、持ち物全部入れ替えて
別の人間のようになることはできるし、別の人間のように振る舞うことも
できる。それで気分が変わればそれでいいんじゃない？
305: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 02:05:47 ID:cOiaHdr0
無印の家電は東芝とかの機能の少ない品に、
無印の皮を被せて、その分値段を足して売ってる。
デザインが邪魔にならない以外の理由で買う物ではないと思う。
（…が物によっては、無印で買うほうが安い場合もある。）
うちは冷蔵庫が玄関から見える位置にあるから、無印（中身は東芝）のにした。
同じ値段の冷蔵庫と比較すると機能のショボイことと言ったら…
それでも毎日帰って最初に目に入るものが不愉快じゃないデザインなのは良い。
後悔はしていない。
無印の皮を被せて、その分値段を足して売ってる。
デザインが邪魔にならない以外の理由で買う物ではないと思う。
（…が物によっては、無印で買うほうが安い場合もある。）
うちは冷蔵庫が玄関から見える位置にあるから、無印（中身は東芝）のにした。
同じ値段の冷蔵庫と比較すると機能のショボイことと言ったら…
それでも毎日帰って最初に目に入るものが不愉快じゃないデザインなのは良い。
後悔はしていない。
306: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 07:10:51 ID:x9KH6t+N
うちも冷蔵庫無印だよ。
電気屋に冷蔵庫見に行ったら、展示してあるどの冷蔵庫にも色んな機能や売り文句書いたシールがいっぱい貼ってあって、もう何が何やらw
そのあと無印行ったら冷蔵庫が物凄くシンプルに見えて買っちゃったw
電気屋に冷蔵庫見に行ったら、展示してあるどの冷蔵庫にも色んな機能や売り文句書いたシールがいっぱい貼ってあって、もう何が何やらw
そのあと無印行ったら冷蔵庫が物凄くシンプルに見えて買っちゃったw
311: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 12:36:12 ID:VxmL+rFE
物は必要なものを除いて捨てたけど人間関係の整理が進まない。
とりあえず年賀状は自分からは出さずに来た人にだけ返事出して
数年前まではこの方法でかなり減らすことができたけど
ここ数年は早めに投函しても遅れて届くのが普通になったから
到着日で返事だと判断してもらえない。
かといって返事すら出さないとか「年賀状ありがとう」みたいに
返事だとわかる一文を加えるような失礼なことはしたくない。
とりあえず年賀状は自分からは出さずに来た人にだけ返事出して
数年前まではこの方法でかなり減らすことができたけど
ここ数年は早めに投函しても遅れて届くのが普通になったから
到着日で返事だと判断してもらえない。
かといって返事すら出さないとか「年賀状ありがとう」みたいに
返事だとわかる一文を加えるような失礼なことはしたくない。
315: （名前は掃除されました） 2008/05/23(金) 14:18:15 ID:mQR0wKE4
>>311
年賀状だけの付き合いなら相手もやめるタイミングがつかめないだけかもしれんぞw
本当に交流続けたい同士ならメールだって電話だってある
年賀状だけの付き合いなら廃止していいよ
年賀状だけの付き合いなら相手もやめるタイミングがつかめないだけかもしれんぞw
本当に交流続けたい同士ならメールだって電話だってある
年賀状だけの付き合いなら廃止していいよ
323: （名前は掃除されました） 2008/05/24(土) 12:31:13 ID:G79VhePj
掃除系のスレを覗いたりするまで、年賀状を捨てるっていう発想がそもそもなかった。
死ぬまでとっとくもんだと思ってた。
卒業アルバム捨ててやった！ってレスも、
自分はしないけどそういう思い切り方もあるんだなと新鮮な驚きだったな。
死ぬまでとっとくもんだと思ってた。
卒業アルバム捨ててやった！ってレスも、
自分はしないけどそういう思い切り方もあるんだなと新鮮な驚きだったな。
326: （名前は掃除されました） 2008/05/24(土) 14:38:25 ID:kpavVbut
最近、写真の捨て整理を始めたけど結構良い。
元々写真を見返す習慣が全然なかったんだけど、
写りのいいの、見て楽しいの、だけ厳選して残したら
すっきりした上に、次の整理する時にたまに見るようになった。
元々写真を見返す習慣が全然なかったんだけど、
写りのいいの、見て楽しいの、だけ厳選して残したら
すっきりした上に、次の整理する時にたまに見るようになった。
340: （名前は掃除されました） 2008/05/26(月) 22:09:15 ID:QySp3TBZ
和はシンプルにできることがけっこうあるね。
ベッドやめて布団にするだけですごくすっきりする。
座卓はたためるものなら片づけられる。
箸があればナイフとフォークもいらない。
ベッドやめて布団にするだけですごくすっきりする。
座卓はたためるものなら片づけられる。
箸があればナイフとフォークもいらない。
351: （名前は掃除されました） 2008/05/27(火) 15:17:33 ID:rmejB4Hm
＞家の中をいったん徹底的にガラガラにしてしまうと、本一冊買うのも慎重になって困るｗｗ
↑これハゲドｗ
図書館にもなくてどうしても読みたい雑誌はたまに買うが
家に雑誌が３冊くらいたまると、もう邪魔な気がして落ち着かないｗｗｗ
↑これハゲドｗ
図書館にもなくてどうしても読みたい雑誌はたまに買うが
家に雑誌が３冊くらいたまると、もう邪魔な気がして落ち着かないｗｗｗ
355: （名前は掃除されました） 2008/05/28(水) 08:57:13 ID:mz3MBtyM
さっきテレビで、よくある視聴者の家を収納改造する企画を
やってたんだけどBeforeがやばかった…
同じ洗剤が２つ出しっぱなし、同じ油の買い置き７～８本、
子供部屋は物が散乱して床が見えない。
ああいうの見ると、持たない暮らしの良さを再確認するわ。
ここの皆が持たない暮らしに目覚めたきっかけって何？
私は学生時代汚部屋
↓
旅行が趣味になり、ホテルの物がない快適さに目覚める
↓
子が産まれアレルギー持ちだったので、
掃除しやすいように更に物を減らす
という感じ。
みんなが目覚めたきっかけも聞きたい。
やってたんだけどBeforeがやばかった…
同じ洗剤が２つ出しっぱなし、同じ油の買い置き７～８本、
子供部屋は物が散乱して床が見えない。
ああいうの見ると、持たない暮らしの良さを再確認するわ。
ここの皆が持たない暮らしに目覚めたきっかけって何？
私は学生時代汚部屋
↓
旅行が趣味になり、ホテルの物がない快適さに目覚める
↓
子が産まれアレルギー持ちだったので、
掃除しやすいように更に物を減らす
という感じ。
みんなが目覚めたきっかけも聞きたい。
358: （名前は掃除されました） 2008/05/28(水) 10:53:29 ID:BIHGzndJ
>>355
実家の母が捨てられない病。
私室はヒドくはないが、それなりにモノは多かった。
定期的に捨てたりはしていたものの、よく母に回収されてた。
↓
入籍のみの地味婚。
結婚資金もなく貧乏だったので「代用する」「なしで済ます」の新居生活。
↓
世間では「捨てブーム」が到来。
自分の「なしで済ます」生活が実は心地良かった事に目覚める。
↓
子が出来、部屋を散らかす（例えば引き出しの中身をぶちまける）のにウンザリ。
しかし原因を絶つ（実は不要品ばかりだったので全て処分）事で解決していく。
この頃にカレン本と出会い、現在に至る。
が、まだまだ修行中。
実家の母が捨てられない病。
私室はヒドくはないが、それなりにモノは多かった。
定期的に捨てたりはしていたものの、よく母に回収されてた。
↓
入籍のみの地味婚。
結婚資金もなく貧乏だったので「代用する」「なしで済ます」の新居生活。
↓
世間では「捨てブーム」が到来。
自分の「なしで済ます」生活が実は心地良かった事に目覚める。
↓
子が出来、部屋を散らかす（例えば引き出しの中身をぶちまける）のにウンザリ。
しかし原因を絶つ（実は不要品ばかりだったので全て処分）事で解決していく。
この頃にカレン本と出会い、現在に至る。
が、まだまだ修行中。
365: （名前は掃除されました） 2008/05/28(水) 17:50:18 ID:wsYpkKKH
今月末でプロバイダーを解約。
ネット無し時代の生活を思い出してみようと思う。
ネット無し時代の生活を思い出してみようと思う。
366: （名前は掃除されました） 2008/05/28(水) 18:27:40 ID:KF0h5zD2
>>365
それいいかもね。
ネットは便利だけど、
時間喰い虫でもある。
それいいかもね。
ネットは便利だけど、
時間喰い虫でもある。
370: （名前は掃除されました） 2008/05/28(水) 23:06:27 ID:wsYpkKKH
>>366
ほんとにね。
ネットの他に、長い間、映画・海外ドラマにもハマっていて膨大な時間を費やしてしまった。
一方的に与えられる娯楽に慣れ過ぎて、自分で何かを創造するような趣味が
全く持てなくなってしまったから、ここいらで本気で自分を救済しなければと思って。
>>367
いや、むしろ今迄がゾンビみたいなものだからねぇ。
ほんとにね。
ネットの他に、長い間、映画・海外ドラマにもハマっていて膨大な時間を費やしてしまった。
一方的に与えられる娯楽に慣れ過ぎて、自分で何かを創造するような趣味が
全く持てなくなってしまったから、ここいらで本気で自分を救済しなければと思って。
>>367
いや、むしろ今迄がゾンビみたいなものだからねぇ。
368: （名前は掃除されました） 2008/05/28(水) 22:41:06 ID:xFxcrf+K
確かに一度繋ぐとつい延々とやってしまうよ
気付くと何時間もやっててｱﾁｬｰとなる
自分が持たないきっかけ
①いじめに遭い、「過去を消したい(忘れたい」
という理由で、家具以外捨てた( 必要な物も捨て買い替えた
※しかしその間もコレクション的な物は
増えたり減ったりしてた
②ドイツ式整理術とかいうカレンと
ロハスを混ぜたような本に出会い、
持たない暮らしに開眼
※も無駄な事に気付いたので処分←今ここ
「無駄」ってのは自分にとってね。前は
「レア物持ってる」事がステータスみたいに感じてたけど
何の役にも立たないし、サイトとかで公開しても
交流とかしてもつまらないし、虚しくなってやめた
でも、５年近くそれを買うだけが楽しみ状態だったからな…
これから何しようかな…
気付くと何時間もやっててｱﾁｬｰとなる
自分が持たないきっかけ
①いじめに遭い、「過去を消したい(忘れたい」
という理由で、家具以外捨てた( 必要な物も捨て買い替えた
※しかしその間もコレクション的な物は
増えたり減ったりしてた
②ドイツ式整理術とかいうカレンと
ロハスを混ぜたような本に出会い、
持たない暮らしに開眼
※も無駄な事に気付いたので処分←今ここ
「無駄」ってのは自分にとってね。前は
「レア物持ってる」事がステータスみたいに感じてたけど
何の役にも立たないし、サイトとかで公開しても
交流とかしてもつまらないし、虚しくなってやめた
でも、５年近くそれを買うだけが楽しみ状態だったからな…
これから何しようかな…
371: （名前は掃除されました） 2008/05/29(木) 00:59:36 ID:BNRQbCTW
372: （名前は掃除されました） 2008/05/29(木) 17:51:30 ID:i5lrTMTg
愚痴らせて。
結婚しても独身のころの小型冷蔵庫で暮らしてる我が家に姑がやってきて
また「小さくて入らなくてどうたらこうたら」言われた。何度目だろう。
小さくてもなかはキレイにスカスカでちょうど良いんですよ。
大型冷蔵庫に賞味期限も消えて読めないような生ゴミ陳列してる
お宅と一緒にしないでくださいっ！！
と心の中で叫んだ (´･ω･`)
結婚しても独身のころの小型冷蔵庫で暮らしてる我が家に姑がやってきて
また「小さくて入らなくてどうたらこうたら」言われた。何度目だろう。
小さくてもなかはキレイにスカスカでちょうど良いんですよ。
大型冷蔵庫に賞味期限も消えて読めないような生ゴミ陳列してる
お宅と一緒にしないでくださいっ！！
と心の中で叫んだ (´･ω･`)
381: （名前は掃除されました） 2008/05/30(金) 15:21:47 ID:9100hQo6
日本家屋が好きという欧米人が、日本家屋のことを無駄が多いと評していた。
つまり、機能的に無駄と思えるところがあるゆえに豊かさを感じるとな。
それをきいて、"空間"が最高の贅沢なのでは、と思えるようになった。
つまり、機能的に無駄と思えるところがあるゆえに豊かさを感じるとな。
それをきいて、"空間"が最高の贅沢なのでは、と思えるようになった。
382: （名前は掃除されました） 2008/05/30(金) 17:31:51 ID:e9QYx6sZ
この本の「代用する」ってとこで、じょうごの例が出てきますが、
他に代用のアイディアがあったら教えて下さい。
うちは鍋敷きがないので、必要な時はランチョンマット使ってます。
他に代用のアイディアがあったら教えて下さい。
うちは鍋敷きがないので、必要な時はランチョンマット使ってます。
383: （名前は掃除されました） 2008/05/30(金) 19:52:21 ID:iHXX8J64
>>382
鍋敷きの代用、うちの場合だけど、
実家にいた頃は新聞紙。（A4サイズ程度に折り畳んだ状態で使用）
現在は新聞取ってない・雑誌もめったに買わないので、
鍋敷きを使うような状況を無くした。
料理を皿によそってからテーブルに運び、
鍋を直接テーブルの上に置くようなことはしない。
料理が鍋にまだ残っていればそのままガス台の上、
（おかわりしたければまたよそいに行く）
空になれば流しへ。
あと、ランチョンマットは持ってないけど、
レンジチンして熱くなったお皿を直接テーブルに乗せたくないなぁと躊躇する時は、
コースター（布製）使ったりする。
鍋敷きの代用、うちの場合だけど、
実家にいた頃は新聞紙。（A4サイズ程度に折り畳んだ状態で使用）
現在は新聞取ってない・雑誌もめったに買わないので、
鍋敷きを使うような状況を無くした。
料理を皿によそってからテーブルに運び、
鍋を直接テーブルの上に置くようなことはしない。
料理が鍋にまだ残っていればそのままガス台の上、
（おかわりしたければまたよそいに行く）
空になれば流しへ。
あと、ランチョンマットは持ってないけど、
レンジチンして熱くなったお皿を直接テーブルに乗せたくないなぁと躊躇する時は、
コースター（布製）使ったりする。
384: （名前は掃除されました） 2008/05/31(土) 02:13:41 ID:kLfU9PfE
>>382
昔、１人暮らしをしていた頃のことですが、
アイロン台をミニテーブル・コスメ置き場として使ってました。
直接には置かず、クロスをかけた上で。
アイロンをかけるときは、載っている物をどけ、クロスを外して使用。
持ってたコスメが少なかったのと、床に直置きしたくなかったので、
これが丁度いいな、と。
鏡を使うには高さが足りないから、メイクは洗面台でしてましたが。
数が少なめで重くない物を載せておくのならＯＫだと思います。
あとは無地のどんぶりを花器として使ってもいたｗ
普通にどんぶりとしても使ってたので、
花が痛まないなんとか剤は入れませんでしたが。口にするの恐くて。
昔、１人暮らしをしていた頃のことですが、
アイロン台をミニテーブル・コスメ置き場として使ってました。
直接には置かず、クロスをかけた上で。
アイロンをかけるときは、載っている物をどけ、クロスを外して使用。
持ってたコスメが少なかったのと、床に直置きしたくなかったので、
これが丁度いいな、と。
鏡を使うには高さが足りないから、メイクは洗面台でしてましたが。
数が少なめで重くない物を載せておくのならＯＫだと思います。
あとは無地のどんぶりを花器として使ってもいたｗ
普通にどんぶりとしても使ってたので、
花が痛まないなんとか剤は入れませんでしたが。口にするの恐くて。
387: （名前は掃除されました） 2008/05/31(土) 19:52:25 ID:B6+IjSXV
家族がいると必然的に、持たない暮らしができなくなってくるよね？
388: （名前は掃除されました） 2008/05/31(土) 20:02:36 ID:q9LKU1Lf
だから、結婚もしないし子供も作らない。
389: （名前は掃除されました） 2008/05/31(土) 20:02:52 ID:0Kn7IGVL
うちは、天然で持たない配偶者と結婚したからそーでもない。
昔から買い揃えてる雑誌が一種類だけあるけれど、その位は全然許容範囲だし。
でもコレクター系、オタク系、手工芸が趣味系と結婚すると難しいかもね…
昔から買い揃えてる雑誌が一種類だけあるけれど、その位は全然許容範囲だし。
でもコレクター系、オタク系、手工芸が趣味系と結婚すると難しいかもね…
392: （名前は掃除されました） 2008/05/31(土) 20:23:14 ID:ma4+WGGA
うちは汚部屋同士が結婚したんだけど
義母が所有していた築１５年の家に住めることになって、
お互いの荷物に対する激しい粛清の嵐が吹いた。
革命後、最低限の荷物で暮らしている私たちがいる
義母が所有していた築１５年の家に住めることになって、
お互いの荷物に対する激しい粛清の嵐が吹いた。
革命後、最低限の荷物で暮らしている私たちがいる
435: （名前は掃除されました） 2008/06/04(水) 01:27:01 ID:sNrHjDfc
地元から遠くに引っ越した
友達を持たない(居ない)暮らしが始まって5ヶ月が経った
・遊びに誘われないから交友費が減った
・飲み会に誘われないから交友費が減った
・友達に勧められた本とか映画とかゲームとかに使う金も浮いた
・結婚式等のイベントも地元からかなり遠いのでよほど仲が良い
友人でなければ断りやすくなった
金銭的にはとても豊かな暮らしになった
友達を持たない(居ない)暮らしが始まって5ヶ月が経った
・遊びに誘われないから交友費が減った
・飲み会に誘われないから交友費が減った
・友達に勧められた本とか映画とかゲームとかに使う金も浮いた
・結婚式等のイベントも地元からかなり遠いのでよほど仲が良い
友人でなければ断りやすくなった
金銭的にはとても豊かな暮らしになった
439: （名前は掃除されました） 2008/06/05(木) 10:54:13 ID:dMXYn2Df
お金では買えないもの
priceless
こういう生活すると、形に残らないものがいかに大事かわかるんですよね。
priceless
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